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| (2009/3/10「撒烏瓦知」部落前往國民黨抗議，圖中為陳雪)張榮隆攝 |
不久前還圍滿了顧客、人氣特旺其
他攤子都會側目眼紅的盛況，突然
全部消失，他們只是五個精疲力竭、
蓬頭垢面的男女老小，肚子餓得咕
咕直叫，這咕咕的叫聲把他們拉回現
實，這時候什麼都恢復了常態，回到
生活裡，原來這不過是一場跟昨天一
樣的買賣，債務還是在那兒等著，賺
不了大錢，明天依然要繼續這樣辛苦
地營生。
《橋上的孩子》頁62
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問：不過顯然不是每個人都能像妳這樣看待河岸的原住民部落。三鶯部落去年好不容易從周錫瑋手上爭取到的緩拆，沒想到在農曆年後，桃園縣的「撒烏瓦知」部落馬上又遭到拆除。妳聽到「撒烏瓦知」被拆的時候，心裡怎麼想？
雪：聽到撒烏瓦知被拆，心情很複雜。你們(2/20在行政院前面)被抬走那天，我人在台中看到新聞就哭了，很憤怒啊非常憤怒，其中也有點措手不及，沒料到桃園縣政府會這樣幹。
我必須承認三鶯尾牙之後，自己確實有一種成功的感覺，還在一時的感動跟興奮裡，覺得三鶯能做到現在這樣實在很振奮。所以聽到撒烏瓦知被拆很打擊，覺得沒完沒了──我們去建設、維護的速度永遠比不上打擊；大家辛辛苦苦做很久的事情，政治人物卻很容易就摧毀她。所以那時候第一個面臨的是打擊，但第二個很快就體認到這就是現實，確實我們所面臨的就是不斷會被打擊，必須時時刻刻提高警覺。這才是真實，真實就是大部分的事情隨時會被摧毀、被打擊，真正能夠眾志成城的結果的事情，才是少數。
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| (2009/2/20「撒烏瓦知」部落遭桃園縣政府拆除)張榮隆攝 |
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你告訴過我的故事還在耳朵裡回響，
繼續地，我敲打鍵盤書寫著這已拖延
太久的小說，當我一字一句寫下這些，
猶如建造一座永遠蓋不完的房子，蓋
了這邊就拆掉那邊，好不容易砌了牆，
旋即又撤下窗子，總是有無數個缺口
無法補上，我失去正確的語言可以描述。
《橋上的孩子》頁62
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問：可是至少我們還有擺地攤的能力？
雪：對啊對啊，像我媽媽的攤子被掀翻後，我們還是會再去啊。就有點像你說，就算我們房子被拆了，我們還是會在這裡。我們在很多地方擺過攤，同伴也有很多是流動擺販，我覺得那真的是打不死的精神。可是攤販打不死是因為有顧客，所以我很希望自己就像是顧客，是個很有力量的顧客來支持三鶯部落。因為攤販最怕的不是警察，而是沒有顧客，那就完了。
問：而且攤販的實力強到一定的時候，就有機會變成觀光夜市了？
雪：對啊，三鶯部落是有機會變成模範部落的啊。
問：關注、支持三鶯部落到今天，妳對她們有什麼期待？
雪：我希望他們可以多說說自己的故事。我覺得三鶯部落的故事不只是三鶯部落，就像我雖然不是原住民，但我們還是有很多相似的部分。在三鶯部落，有很多東西會隨著時間、隨著遷徒而凋零而消失。我會很希望年輕的一輩能把這些記錄下來。這就有點像我去回顧、拼湊我自己過去那段居無定所的記憶，在這個過程中就有機會把這個聚落的歷史、之所以存在這裡的理由、原因說清楚。總之，就是把故事說出來吧。
我相信，三鶯部落裡頭有些人很清楚自己在這裡生存的理由，但一定有些人也許不那麼清楚，他就可以在訴說故事的過程中，把堅持下去的理由找出來。
問：為什麼要堅持下去？
雪：三鶯的存在是一個見證。如果三鶯部落能夠把這塊土地，打造成自己想要的模樣，那麼首先，這對都市原住民的意義是，它可以更清晰地見證我們存在的理由；其次，更能讓大部分的人對三鶯部落原本僅有矇矓、破碎的印象，變得更加地清晰。
我一直覺得，人們隨時可能會變成少數──我們不會永遠都站在對的那一方。雖然確實有人可以長久地站在對的那一方，但對社會而言，三鶯的存在可以創造鬆動的可能。他們強而有力的生存姿態，本身就是對這個頑固的、堅持不肯動搖的既有的生活方式造成很大的刺激──真的只有一種生活方式嗎？你們所堅持的那個對的東西是絲毫不能鬆動的嗎？那麼為什麼有人就是在河的對岸，在那邊回應你、提醒你：這個真的是不會改變的嗎？
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這橋不到兩百公尺的長度，
連接著兩個熱鬧的街道。
《橋上的孩子》頁18
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(2009/4三鶯部落重建家園，圖為族人陳銘復跟阿妹)張榮隆攝
問：如果沒有三鶯、「撒烏瓦知」、崁津、溪洲等部落這群人，就失去了讓主流社會對照的存在？
雪：對。我相信在台灣社會是有很多人處在模糊的空間裡，找不到安身的地方。可是他卻可以透過三鶯部落，知道主流的生活方式不是唯一的選擇，甚至是不斷在傷害我們的選擇。我不覺得所有的人都得要變得很有錢，但那得要有證明、例子──原來還有其他的生存方式，那也是一種價值。
主流價值是長久以來被媒體播送的價值觀，可是確實有很多人不是這樣也不想這樣，但卻因為數量很少、存在的姿態也相對脆弱，但是卻應該被保護的。畢竟，所有的制度都是在捍衛既有的價值。所以如果三鶯真的被建立起來，那麼這兩者之間的模糊地帶就會變大，否則整個社會就只剩下主流價值這一個端點。
人可以選擇自己的價值，像巴奈阿姨可以住在三鶯部落、種菜，慢慢讓自己的家成長那個樣子；有些人可以用最快的方式去買美荷市的坪數，但對很多人來說，他就可以在三鶯部落跟美荷市這兩者間尋找到參照點。如果沒有三鶯部落，即使我們非常堅強，恐怕也很難摒除、說服自己為什麼不屬於美荷市那一邊。
問：原來三鶯部落不只是在為自己爭權益，還是在幫台灣社會守護一個很重要的價值。
雪：當然，就像有些人在做某些事情，他其實是在建立一種價值，像是從事工運的人、手工藝者，他所做的事情不是用金錢可以衡量，可是卻是為其他人守住這個東西。我們沒有辦法把美荷市這樣的東西打倒，但卻可以建立許許多多的參照點，來轉移、削弱他的巨大。可是這個參照點要越來越多、越來越多，三鶯部落只是其中一個。只有非常多的參照點，才能翻轉所有人都朝他傾斜、朝他湧去的情況。
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(2009/1三鶯部落一隅)張榮隆攝 |
這就好比透過努力，我們也能讓一條河流轉向一樣。
問：有什麼話要跟三鶯部落說？
雪：在這裡好好的生存下去，活出我們要的模樣。只要把這件事做好，就是對我們所認為的不義的、不那麼正確的體制、政府或生存方式，一個最好的回擊。而且可以長久的在那裡，這件事情就是對一直質疑、打擊我們的價值、體制最好的回答。
(本文完)
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